Wikipédia Discussão:Filtro de edições/Solicitações

Links para os filtros problemáticos

O texto seguinte foi movido de: Usuário(a) Discussão:He7d3r#Wikipédia:Filtro de edições/Solicitações

Olá Hélder.
Tem certeza que é uma boa ideia fazer isso? Tá enchendo a página de pedidos que ninguém vai dar conta de responder. Antes era melhor pois só postava ali quem de fato tava com um problema sério, agora até os vândalos impedidos de editar estão mandando aviso em peso.
Cumprimentos, !Silent (discussão) 18h29min de 16 de fevereiro de 2018 (UTC)

Acredito que sim, pois nos fornece um pouco mais de contexto nos pedidos que são feitos. O texto do aviso permanece o mesmo, mas com o link para o filtro causador do possível problema temos menos trabalho para investigar as causas. Helder 19h03min de 16 de fevereiro de 2018 (UTC)

Eu não vejo benefício algum nisso. Para nós investigarmos o que houve, basta isso ir nos registro dos filtros do editor e ver quais foram disparados. Não me parece ser um tarefa muito trabalhosa.
Dessa forma que está agora, o que nós continuaremos vendo é esse tipo de bobagem a rodo por lá... !Silent (discussão) 13h59min de 18 de fevereiro de 2018 (UTC)

Eu vejo vários:

1. Quem é afetado por um erro e decide nos informar o problema terá que dar menos cliques e fornecerá (automaticamente) informações relevantes (nome do filtro, link para o filtro, assinatura)
2. Quem queria reportar um problema está conseguindo fazer isso com maior facilidade, considerando o aumento da frequência depois da mudança. O simples fato de ter que clicar mais uma vez em um link de edição provavelmente desanimava quem era afetado pelos filtros.
3. Quem vigia a página vê rapidamente que filtro causou o problema (evitando a remoção indevida de relatos sobre os filtros)

Relatos ruins sempre existiram, mas considero mais importante melhorar os bons relatos do que não ter nem bons nem ruins. Lembrando que antigamente a maioria dos relatos ia para a WP:Filtro de edições/Problemas, sem se misturar com as demais solicitações. Helder 21h10min de 18 de fevereiro de 2018 (UTC)

O texto acima foi movido de: Usuário(a) Discussão:He7d3r#Wikipédia:Filtro de edições/Solicitações

• Realmente, aumentou bastante o número de relatos mas prefiro assim. Da outra maneira tinha que investigar se estava tudo correndo bem e as "reclamações" já vinham carregadas de mal humor justamente pela dificuldade de reportar. Minha sugestão é de ignorar os pedidos mal formulados e claramente descabidos. OTAVIO1981 (discussão) 22h02min de 18 de fevereiro de 2018 (UTC)

  Aliás, há também a possibilidade de se direcionar cada relato para a página de discussão do filtro correspondente (por exemplo, WP:Filtro de edições/70), em vez de ter uma página com relatos sobre todo tipo de problema. Isso criaria uma "história" mais coerente do desenvolvimento de cada filtro, por manter cada discussão focada em um assunto específico, e também possibilitaria que cada um vigiasse apenas os filtros com os quais estiver envolvido (ou todos). Helder 01h32min de 19 de fevereiro de 2018 (UTC)

  Parece boa a ideia de criar "timelines" próprias para cada filtro, He7d3r.--Mister Sanderson (discussão) 01h52min de 19 de fevereiro de 2018 (UTC)

  Citação: OTAVIO1981 escreveu: «as "reclamações" já vinham carregadas de mal humor justamente pela dificuldade de reportar» Ver Wikipédia:Esplanada/propostas/Permitir sumários de edição escritos unicamente em MAIÚSCULAS (22set2017).--Mister Sanderson (discussão) 01h52min de 19 de fevereiro de 2018 (UTC)

A página está uma zona completa. Realmente querem manter isso dessa forma? Pois eu, particularmente, só volto a responder lá se voltar como era antes. Não tenho paciência pra aturar da forma como está atualmente, tanto que até já tirei a página dos vigiados. !Silent (discussão) 13h45min de 21 de março de 2018 (UTC)

!Silent, MisterSanderson, He7d3r e OTAVIO1981, realmente acredito que está havendo uma certa bagunça Wikipédia:Filtro de edições/Solicitações, como essa aqui. Mas por outro lado, confesso que essa nova configuração está tendo uma certa utilidade para mim, pois muitas das vezes acabam descobrindo tentativas de vandalismos por partes de IPs e efetuo um bloqueio contra os mesmos. Tentarei ir respondendo como der as solicitações que forem feitas nessa página, já que agora posso editar no domínio Wikipédia novamente. -- Editor DS.s (discussão) 06h00min de 26 de março de 2018 (UTC)

Reverti a alteração pois a situação estava completamente fora de controle. A página estava servindo mais para os vândalos ficam presos no filtro virem trollar aqui do que outra coisa. !Silent (discussão) 17h18min de 26 de março de 2018 (UTC)

[Ver]

Tire suas dúvidas + Informe um erro + Fale com a Wikipédia

Após trabalhar em Wikipédia:Fusão/Central de fusões/Wikipédia:Chat; Wikipédia:Canais externos de comunicação, percebi a existência das 4 páginas que listo a seguir:

1. Wikipédia:Contato/Fale com a Wikipédia
2. Wikipédia:Informe um erro
3. Wikipédia:Tire suas dúvidas
4. Wikipédia:Comentário sobre a experiência de utilização

Por que todas elas existem? Qual a diferença entre elas? Qual seria a divisão de tarefas/públicos entre elas? Se não há, por que não inativamos 3 e deixamos 1 só centralizando dúvidas? Consultei alguns interwikis da página 4, e eles estão marcados com predefinição:arquivo histórico. --Luan (discussão) 22h05min de 6 de outubro de 2019 (UTC)

@Luan: O Tire suas dúvidas é o antigo Café dos novatos e serve justamente para que editores possam tirar suas dúvidas com outros mais experientes. Já o Informe um erro tem a finalidade de notificar erros pontuais em verbetes para que editores possam corrigi-los, muito utilizado por anônimos. Ambos possuem finalidades distintas e fundi-los não seria uma boa ideia. Jhonnycach ^(Discussão) 23h33min de 6 de outubro de 2019 (UTC)

Contra Como dito acima, são coisas diferentes, com funções diferentes. Devia haver um maior cuidado nessas fusões, de modo geral. Em boa parte dos casos o resultado da fusão é bem mais problemático que o que estava antes, veja-se o recente barraco nos canais de comunicação, completamente evitável. Fusões deveriam ser somente utilizadas para casos óbvios, e não para experimentalismos que depois são muito difíceis de reverter.-- Darwin ^Ahoy! 10h30min de 8 de outubro de 2019 (UTC)

Existe também Wikipédia:Filtro de edições/Solicitações (completamente abandonada pela comunidade). O problema de juntar tudo é que em alguns casos fica ainda mais difícil perceber porque alguém foi lá parar, enquanto agora a página já dá alguma indicação (foi pelo link "Informar um erro", foi por uma edição bloqueada pelo filtro, etc.). GoEThe (discussão) 10h54min de 11 de outubro de 2019 (UTC)

A página "Informe um erro " é a que está funcionando melhor, fácil de encontrar pelo link da barra vertical da esquerda, reporta o erro e na maioria das vezes é corrigido ou esclarecido, o único problema é quando reportam divergências editoriais como erro, mas tem sido encaminhados para a página de discussão doa artigo, local correto para essas discussões sobre conteúdo; O "Fale com a Wikipédia" também é razoável, assim como o antigo Café dos novatos, o "Tire sua dúvida". A página do filtro/solicitações poderia ser direcionada para o tire suas dúvidas, muitos que são barrados pelo filtro já vão ali reclamar.poderíamos também modificar os sumários de edição do filtro, são meio ríspidos e não informam muito. Quanto a essa página "Comentário sobre a experiência de utilização" confesso que nunca tinha ouvido falar, e parece que pouca gente conhece, poderia eliminar sem problemas dado o uso nos ultimos anos. Outra página que deveria ser reformulada é o Wikipédia:Contato, com link na barra vertical, muito confusa, deveria modificar o link apontando direto para o Fale.Jo Lorib^d 13h52min de 11 de outubro de 2019 (UTC)

Apoio as sugestões do Jo Lorib, que provavelmente é o editor que melhor conhece estes espaços aqui no projecto.-- Darwin ^Ahoy! 20h09min de 11 de outubro de 2019 (UTC)

@Jhonnycach, GoEThe, Jo Lorib e DarwIn: aqui não é exatamente uma proposta de fusão. Nem vejo como fundir essas páginas de discussão! Abri a discussão para entender a função de cada página. E dessa discussão, para além de deixar tudo como está, a outra opção que pode sair seria desativar (tornar arquivo histórico) uma ou mais dessas páginas — que agora são 5 com Wikipédia:Filtro de edições/Solicitações lembrada por GoEThe. Por partes:

1. proposta: Wikipédia:Comentário sobre a experiência de utilização era para a época da mudança para o tema de aparência vector (no lugar do monobook) e o editor visual. Aqui proponho sim, sem dúvidas, a desativação da página tornando-a arquivo histórico. Isso ocorre noutros idiomas.
2. Concordo com a proposta de Jo Lorib em formalizar a desativação de Wikipédia:Filtro de edições/Solicitações e que comentários sobre filtros sejam feitos em "Tire suas dúvidas" (ou outra das demais páginas citadas).

E a página Wikipédia:Contato foi recentemente reformulada (um tanto de forma unilateral) e não faz parte do que está sendo discutido aqui (falo isso para não misturar as coisas e gerar turbulências nesta busca por consenso). --Luan (discussão) 00h48min de 13 de outubro de 2019 (UTC)

@Luan: Isso -> "por que não inativamos 3 e deixamos 1 só centralizando dúvidas?" pareceu-me uma proposta de fusão. Eu não uso muito essas páginas - devia, mas o tempo não chega para tudo - por isso nesse assunto sigo o que o Jo Lorib achar melhor.-- Darwin ^Ahoy! 00h53min de 13 de outubro de 2019 (UTC)

@DarwIn: isso foi uma das várias perguntas que fiz, ou seja, foi um dos pontos pelo qual a discussão poderia passar. E perguntei isso especificamente, por exemplo, pois o Fale com a Wikipédia é o "local correto" para "sugerir melhorias, corrigir informações falsas, relatar violações de direitos autorais ou vandalismos em um artigo". Essa definição, ao meu ver, de cara esbarra nos propósitos de Informe um erro e talvez de WP:PRVDA. --Luan (discussão) 22h02min de 16 de outubro de 2019 (UTC)

Proposta final: Deixar Wikipédia:Contato/Fale com a Wikipédia , Wikipédia:Informe um erro e Wikipédia:Tire suas dúvidas sem modificação, redirecionando a discussão do filtro de edições para esta última, arquivar aquela página de comentários sem uso . Peço também que na página de Contato linkada na barra vertical, já que não se pode modificar, que se dê mais destaque ao link para o Fale, muita gente não sabe que palavras azuis no meio do texto são ligações, principalmente quem vem pela primeira vez e o "aqui" que é o link passa quase despercebido.Jo Lorib^d 21h42min de 14 de outubro de 2019 (UTC)

@Jo Lorib: tirando a última frase (por sinal, negritei a palavra/hiperligação), tem alguma diferença entre tua "Proposta final" e os dois pontos que eu propus?? Do jeito que falou, dá para imaginar muitas coisas incoerentes com a discussão que aqui transcorre. --Luan (discussão) 22h02min de 16 de outubro de 2019 (UTC)

Diferença nenhuma, Luan, não se irrite, foi só para deixar bem explicado.Jo Lorib^d 11h41min de 17 de outubro de 2019 (UTC)

@Jo Lorib: não tinha me irritado, perguntei para esclarecer mesmo. --Luan (discussão) 18h12min de 1 de dezembro de 2019 (UTC)

Concluído. Wikipédia:Comentário sobre a experiência de utilização e Wikipédia:Filtro de edições/Solicitações foram tornadas arquivos históricos. As três páginas restantes continuam como estavam. --Luan (discussão) 18h12min de 1 de dezembro de 2019 (UTC)