Wikipédia Discussão:Páginas para eliminar/Wikipédia:A Wikipédia não é uma tirania da maioria

Escrutinizando ensaios

Citação: PauloMSimoes escreveu: «@MisterSanderson: garimpar ensaios publicados por todos estes fantoches é uma tarefa bem árdua, e nem sei como começar. Talvez seja menos espinhosa a outros colegas com acesso/conhecimento de ferramentas que auxiliem na empreitada. Faço uma Symbol comment vote.svg Sugestão que não estou certo se é plausível: eliminar a Categoria:!Ensaios de usuários, pois pode servir para aumentar a visibilidade de ensaios criados por fantoches (como se viu nas páginas que eu citei acima, e que foram eliminadas).-»

É árdua se um só editor for fazê-la. É árdua se for feita sem critérios. Mas veja Usuário:MisterSanderson/Escrutinizando ensaios: eu criei uma lista de todos os ensaios que há, e dá pra perceber pelo título quais são mais caros ao fantocheiro, não? Não parece-lhe que alguns precisam passar por escrutínio primeiro, e outros só depois? E, diante de tamanha participação nessa EC, será que não haverá mais ninguém interessado em ajudar, seremos só eu e tu?--Mister Sanderson (discussão) 09h52min de 25 de outubro de 2020 (UTC)

@MisterSanderson: da segunda lista, verifiquei que há dois ensaios de editores banidos. Um de fantoche suspeito (#8:Usuário:Marcos dias de oliveira/Não apague apenas por quê não há fontes confiáveis citadas no artigo) e outro de fantoche confirmado de Matheus de Sousa Lopes (#13: User:(Carlos Emanuel)/Testes/E). Marquei os dois na lista--PauloMSimoes (discussão) 11h25min de 25 de outubro de 2020 (UTC)

@OnlyJonny, você crê que é caso de ER também nessas duas páginas? Mister Sanderson (discussão) 11h29min de 25 de outubro de 2020 (UTC)

Conhece-se a árvore pelos frutos

Citação: Luizpuodzius escreveu: «Acho esse argunto "Como uma árvore que tem a raiz envenenada produz frutos também envenenados, trago para eliminação. O mal deve ser extinguido já na raiz." muito emotivo, credo.»

É um argumento bíblico. Por exemplo, no Evangelho de Mateus, capítulo 7:

Citação: Acautelai-vos, porém, dos falsos profetas, que vêm até vós vestidos como ovelhas, mas interiormente, são lobos devoradores. Por seus frutos os conhecereis. Porventura colhem-se uvas dos espinheiros, ou figos dos abrolhos? Assim, toda árvore boa produz bons frutos, e toda árvore má produz frutos maus. Não pode a árvore boa dar maus frutos; nem a árvore má dar frutos bons. Toda a árvore que não dá bom fruto corta-se e lança-se no fogo. Portanto, pelos seus frutos os conhecereis.

Evangelho de Mateus, capítulo 12:

Citação: Ou fazei a árvore boa, e o seu fruto bom, ou fazei a árvore má, e o seu fruto mau; porque pelo fruto se conhece a árvore. Raça de víboras, como podeis vós dizer boas coisas, sendo maus? Pois do que há em abundância no coração, disso fala a boca. O homem bom tira coisas do bom tesouro do seu coração, e o homem mau do mau tesouro tira coisas más. Mas eu vos digo que de toda a palavra ociosa que os homens disserem hão de dar conta no dia do juízo. Porque por tuas palavras serás justificado, e por tuas palavras serás condenado.

Não deixe de reparar os links que inseri nas citações, creio que irá se divertir vendo os nomes sendo dados aos bois.

Martinho Lutero e Leon Tolstói também fazem parábolas com árvores. Imagino que todo teólogo faça, pois são derivações do que já consta na Bíblia.

A menção à árvore também é uma referência jurídica à Teoria do Fruto da Árvore Envenenada: Citação: toda prova produzida em consequência de uma descoberta obtida por meios ilícitos estará contaminada pela ilicitude desta. O que eu quis dizer foi: o ensaio foi criado por meios ilícitos, e isso torna o conteúdo do ensaio ilícito, independente de qualquer mérito que o conteúdo pudesse ter, caso fosse criado por outra pessoa. Uma árvore envenenada dá frutos envenenados, e por isso deve ser cortada e lançada ao fogo.

Entendido agora o porquê da menção à árvore?--Mister Sanderson (discussão) 10h17min de 25 de outubro de 2020 (UTC)

Discordância do encerramento

O texto seguinte foi movido de: Wikipédia:Páginas para eliminar/Wikipédia:A Wikipédia não é uma tirania da maioria

@Érico, o intuito dessa EC não era simplesmente eliminar a página.

A quantidade de convites realizados tinha por objetivo dar visibilidade à má-influência do {{U|Quintinense}} no projeto para aqueles que não tinham conhecimento dela, tal como o @DarkWerewolf, e dar "um toque" na galera mais experiente de que ainda há muitos textos oficiais e não-oficiais a serem revisados para remover trechos inseridos por fantoches, por falsos consensos, e até textos inteiramente criados pelos fantoches. Eu pretendia, ao fim do prazo da EC, convidar todos os participantes a se unirem em uma força-tarefa de revisão de ensaios, vide Usuário:MisterSanderson/Escrutinizando ensaios, porém, agora essa possibilidade extinguiu-se, dado o encerramento prematuro da discussão... Quantos interessados em escrutinizar ensaios não poderão mais manifestar aqui o interesse deles nessa atividade, agora que a discussão foi encerrada antes da hora? Serei forçado a enviar trocentos convites a todos de novo, ao invés de enviar só para aqueles que realmente têm interesse nisso...

Por fim, se eu enviasse essa página para Wikipédia:ER como você sugeriu, o @PauloMSimoes nunca teria me apontado outros 3 ensaios criados pelo mesmo fantocheiro, e não me daria a ideia de propor uma força-tarefa em Usuário:MisterSanderson/Escrutinizando ensaios. Quais outras ideias poderiam surgir daqui e não poderão surgir mais?

Diante de tudo isso, eu ainda acho que a discussão deveria durar o prazo regulamentar de 7 dias. Quanto mais participação puder ter, mais frutífera será, pelo exposto. Mister Sanderson (discussão) 09h45min de 25 de outubro de 2020 (UTC)

P.S.: a ideia também era abrir os olhos de quem votou a favor das edições deslogadas naquela votação recente. Eles não se aperceberam que, sem querer, estavam ajudando quem quer contornar bloqueios. Mister Sanderson (discussão) 09h56min de 25 de outubro de 2020 (UTC)

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